本文来自《纨绔子弟》1985年2月对乔布斯的专访。之所以旧文重发，一方面是由于4天前，苹果现任CEO蒂姆·库克用“Make something wonderful， and put it out there”缅怀已故开创人史蒂夫·乔布斯。 而另外一方面，这场32年前的对谈（《纨绔子弟》的提问也相当尖利）中止时，乔布斯和他创建的苹果都处在危机中。彼时，苹果新推出的Lisa与苹果III市场反响淡漠；个人电脑销售份额从28%降落至23%，被IBM反超；乔布斯被苹果董事会排斥，行将出局。事实上，采访完成后不久，乔布斯就被迫分开了苹果。 可他依旧对自己的事业表示出了坚决的热情和精准的判别力。“电脑将成为必备品”、“可移动电脑（笔记本电脑）的问世”、“IBM将成为最主要的竞争对手”都在未来被逐一考证了。以下为乔布斯采访全文，超越2万字，为方便阅读，小题目均为虎嗅添加。 来源 | PLAYBOY·FEBRUARY 1985 作者 | David Sheff 编译 | 后现代邮报（ID：dreamingding）
假如说有一个人能够代表一代企业家的肉体，那就非苹果电脑魅力十足的分离开创人兼董事长史蒂文·乔布斯（Steven Jobs）莫属。 依据说话对象的不同，乔布斯会给人留下不同的印象，有时是一个改动世界的幻想家，有时则是一个有着不可思议的商业成就的营销专家。苹果自诩为一家融合了60年代的理想主义和80年代的商业头脑的企业，作为这家公司的掌门人，衣着牛仔裤和运动鞋的乔布斯既令人尊崇，又令人畏惧。 为了了解这位年轻的电脑反动之父的生活和技术，《纨绔子弟》派出了自由职业记者大卫·谢夫前往硅谷采访。
纨绔子弟：我们活过了1984年，而电脑并没有统乱世界。假如要由于电脑的激增而被批判或褒扬的话，你，29岁的电脑反动之父肯定是首要人选。这也为你带来了超越幻想的财富——你的股票曾几何时简直价值5亿美圆，不是吗？ 乔布斯：其实股票下跌让我一年损失了2.5亿美圆。（笑） 纨绔子弟：你还能笑得出来？ 乔布斯：我不会让它毁了我的生活。这难道不好笑吗？你知道，我对这些钱的主要反响就是觉得这很诙谐。一切的留意力都放在钱上，但这基本不是过去十年间发作在我身上最深化或最有价值的事情。这有时反而会让我觉得衰老，当我在大学演讲时，我发现学生们对我最多的了解就是，我是个百万富翁。 当我还是学生时，60年代刚刚过去，而当前这股功利的浪潮尚未开端。往常的学生们以至基本不去想理想主义的事情，或者至少想的很少。当他们学习商科时，肯定不会让任何哲学问题占用太多的时间。但是60年代那股理想主义风潮仍在我们背地不远处，我认识的多数与我年岁相仿的人以至曾经根深蒂固地融入了那种思想。 纨绔子弟：这很有趣，电脑范畴培育的亿万富翁是…… 乔布斯：年轻的狂热分子，我知道。 纨绔子弟：我们想说，像你跟史蒂夫·沃兹尼亚克这样的人是十年前刚刚从车库里走出来的。你们两个开创的是一种什么反动？ 乔布斯：我们生活的时期紧随100年前的石油化工反动而来。这场石油化工反动给了我们自由的能量——在这里，是自由的机械能。 它从很多方面改动了社会结构。往常这场反动，这场信息反动也是一场自由能量的反动，但是却是另外一种类型：自由的智能。今天看来似乎还不成熟，但是我们的Macintosh电脑比100瓦的灯泡耗电还少，但每天都能够为你节约好几个小时。今后10年、20年或是50年，会是什么样子？这场反动将令石油化工反动相得益彰。 我们站在时期的前沿。 “电脑将成为多数家庭的必备品” 纨绔子弟：或许我们了解一下你对电脑的定义是什么？它们是如何工作的？ 乔布斯：电脑其实很简单。我们坐在这里，坐在咖啡馆的长椅上。假定你只了解最基本的方向，但却想知道怎样去洗手间，我必须求十分细致地给你描画。我或许会说，“沿着长椅侧身移动2米，站起来，提起左脚，弯左膝盖，直到水平为止，左脚向前伸展300厘米。”如此这般。假如你解释一切指令的速度比咖啡馆里的任何人都快100倍，你就能够成为一个魔法师：你能够飞快地跑过去，把奶昔拿过来，放在桌子上，然后打个响指。而我则会以为，是你把奶昔变出来的。由于相关于我的感知力而言，你的动作太快了，这就是电脑做的事情。它能够执行这些十分简单的指令——“拿一个数来，把它加到这个数上，把结果放在那里，看看它能否比另外一个数大。”——但是执行的速度是，好比每秒100万次。以每秒100万次的速度计算，结果就像魔法一样。 这是一个很简单的解释，而关键在于，人们不需求了解电脑是怎样工作的。多数人对自动换挡器的工作原理一无所知，但是他们却知道如何开车。要学开车，你不一定要学习物理，也无需了解运动定律。要运用Macintosh，你不一定要了解这些——但是你问了。（笑） 纨绔子弟：显然，你置信电脑会改动我们的个人生活，但是你如何压服狐疑者？坚持不退让？ 乔布斯：电脑是我见过的最难以置信的工具。他能够成为一个写作工具、通讯中心、超级计算器、规划师、档案管理员以及艺术创作工具，这一切都归于一体。只是需求用新的指令，或是软件来完成。 没有任何一款其他的工具具有电脑这样的才干和普遍用处。我不知道它能走多远。往常，电脑让我们的生活变得更简单。原本需求几个小时的工作，它们却能够用1秒钟帮我们完成。它们提升了生活质量，有些只是简单地让乏味的工作完成自动化，有些则拓展了可能性。随着今后的展开，它们会为我们做越来越多的事情。 纨绔子弟：往常有什么实真实在的理由让我们买一台电脑吗？你们行业的一位高管最近说：“我们曾经给人们提供了电脑，但是我们还没有向他们展示电脑能做什么。我用手处置支票簿的速度比用电脑更快。”人们为何要买电脑？ 乔布斯：对不同的人，有不同的答案。在商业范畴，这个问题很容易回答：你能够以更快的速度和更高的质量准备文档，你能够做很多事情来提升办公效率。一台电脑能够将人们从很多琐碎的工作中解放出来。除此之外，你为他们提供了一个鼓舞创作的工具。记住，电脑是工具，工具能够辅佐我们更好地工作。 在教育范畴，电脑是继书籍之后最好的工具，它能够呆在那里与你展开无限的互动，而没有怨言。苏格拉底式的教育曾经一去不复返，假如与优秀的教员配合，电脑有望成为教育流程的一大突破。我们往常曾经进入到多数学校中。 纨绔子弟：这些是有关电脑在商业和教育范畴的胜利理由，那么家用范畴呢？ 乔布斯：目前为止，这还并不是一个实真实在的市场，更多地停留在理论上。往常置办家用电脑的主要缘由是，你想要在家里做一些业务工作，或者想要给你自己或你的孩子运用教育软件。假如你无法证明置办电脑是出于这两个缘由中的一个，另外一个可能的缘由就是，你只是想成为一个电脑通。你知道正在发作一些事情，但不知道究竟是什么，所以你希望学习。 这种状况会改动：电脑将成为多数家庭的必备品。 纨绔子弟：改动的缘由是什么？ 乔布斯：对多数人而言，置办家用电脑的最佳理由是将其与全国性的通讯网络衔接。这将成为一个真正非同凡响的突破，就像电话一样非同凡响，我们正处于起步阶段。 纨绔子弟：细致而言，你所说的是哪一类突破？ 乔布斯：我也只能开端猜测。我们的行业中有很多这样的事情：你不知道结果究竟是什么，但是你知道会发作一些十分严重、十分好的事情。 纨绔子弟：那么往常，你难道是在让家用电脑置办者投资3000美圆，却仅仅是为了一个信仰？ 乔布斯：在未来，这不会是一个信仰行为。我们往常面临的艰难在于，人们问你细节，而你却无法通知他们。100年前，假如有人问亚历山大·格雷厄姆·贝尔：“你能用电话做什么？”他无法通知你电话将如何影响世界。他不知道，人们能够用电话获知当晚放映什么电影，或者预定一些杂货，或者给地球另一边的亲戚打电话。但是请记住，第一封公开电报是1844年发出的。这是一个惊人的通讯突破。你只需一个下午就能够把信息从纽约发到旧金山。 人们都在讨论将电报放在美国的每张桌子上，以此来提升效率。但是却没有完成。要运用电报，人们需求学习整套古怪的咒语，也就是莫尔斯电码，“滴”和“答”。这要破费大约40个小时，而多数人永远都学不会如何运用它。于是，侥幸的是，在1870年代，贝尔提交了电话专利。它的原理与电报基原形同，但是人们曾经知道如何运用它。还有，最棒的在于，除了能够经过文字来交流外，你还能够唱歌。 纨绔子弟：这阐明什么？ 乔布斯：它让你能够将语调融入其中，而不只仅是文字。我们往常就处于相同的状况。有人以为，我们应该将IBM PC放到美国一切的桌子上，以此来提升效率。这没有用。这一次，你还要学习一些相似于“/q-z”之类的咒语。最盛行的字处置程序WordStar的阐明书足足有400页那么厚。要写一本小说，你得先读一本小说——而且关于多数人而言，这就像读天书。他们不会学/q-z，就像他们不会学莫尔斯电码一样。这就是Macintosh的作用。这是我们行业的首款“电话”。而且，除此之外，对我而言，最棒的在于，Macintosh给你的觉得就像能够对着电话唱歌一样。你能够不经过简单的文字通讯，而是运用特殊的打印样式，并且能够经过绘制并增加图片来表白自我。 纨绔子弟：这真的重要吗？或者只是一种新奇事物而已？至少有一个批判人士将Macintosh称作“世界上最贵的神奇画板”。 乔布斯：这种差别的重要性堪比电话与电报的差别。想想看，在你的长大过程中，假如有这样一款尖端的“神奇画板”，你能够完成什么事情。但是这只是它的一小部分。它不只能够大幅提升工作效率和发明力，还允许你经过更高效的方式中止通讯，应用图片、图形、文字和数字。 纨绔子弟：多数电脑都运用键盘输入指令，但是Macintosh用所谓的鼠标来交流了很多指令。这关于习气键盘的人而言，是一大改动。为什么要用鼠标？ 乔布斯：假如我想通知你，你衬衫上有一个污点，我不会用这样的言语来描画：“距离你衬衫领子下方14厘米，扣子左侧3厘米处，有一个污点。”假如衬衫上有污点，我会直接指着它说：“在那儿”。指点是众所周知的方式。我们对此做过很多研讨和测试，而且在一切功用上，都要快得多，例如，应用鼠标复制和粘贴。所以，这不只仅是更为易用，效率也会更高。 纨绔子弟：开发Macintosh用了多久？ 乔布斯：电脑自身用了两年多，但背地的很多技术此前好几年不时在开发。我以前从未在什么事情上如此努力，但是开发Macintosh却是我终身中最棒的阅历。简直一切参与该项目的人都会这么说。到最后，我们都不想发布它。就似乎一旦我们发布这款产品，它就不再属于我们了。当我们最终在股东大会上展示它时，观众席上的一切人都起立并给予了5分钟的热烈掌声。令我难以置信的是，我能够看到Mac团队坐在前几排。就似乎我们都不置信曾经完成了一样。一切人都哭了。 纨绔子弟：我们曾经正告过你：在采访前，有人说，我们会被“好评彻底蒙蔽”。 乔布斯：我们只是对我们所做的事情满怀热情。 纨绔子弟：但是思索到这种热情，数百万美圆的广告以及你自己吸收媒体报道的才干，消费者如何能够知道这种炒作背地的真相？ 乔布斯：关于竞争而言，广告是必要的。IBM的广告无处不在。但是好的公关能够教育人，仅此而已。在这个行业里，你没法骗人，产品自己会说话。 纨绔子弟：除了一些重复的批判——鼠标没有效率，Macintosh的屏幕只是黑白屏——最严肃的不满便是苹果产品定价过高。你介意回应部分或全部批判吗？ 乔布斯：我们曾经做过研讨，在数据或应用中移动时，鼠标比传统方式更快。有朝一日，你或答应以以合理的价钱买到彩色屏幕。至于定价过高的问题，创业企业的产品成本最初都很高，以后会逐步降低。产量越大，价钱越低。 纨绔子弟：这正是批判人士对你的不满所在：先用高价勾住发烧友，再转变方式，经过降价吸收其他人群。 乔布斯：这绝非事实。一旦能降价，我们就会降价。我们的电脑的确比几年前低价了，即便是与去年相比，也更低价。但是IBM PC也是如此。我们的目的是将电脑采购给数千万人运用，价钱越低价，就越容易达成这一目的。假如Macintosh仅售1000美圆，我也会很快乐。 纨绔子弟：在Macintosh发布前置办Lisa和苹果III的用户怎样办？你给他们留下了无法兼容的过时产品。 乔布斯：假如你这样以为，那就应该把置办IBM PC或PC jrs的用户也算进去。 就Lisa用户的担忧来看，由于它的部分技术被用于Macintosh，所以往常能够运转Macintosh的软件，它还被视为Macintosh的老大哥；固然该产品最初并不胜利，但Lisa的销量正在飞速增长。我们每月售出的苹果III也超越2000台——超越一半是回头客。总体来看，新技术一定要取代旧技术，但是从定义上讲，会让旧技术过时。最终，则会取代它。但这就像彩色电视呈现时，黑白电视用户的反响一样。他们最终会决议，新技术能否值得投资。 纨绔子弟：依照往常的速度，Mac自身难道不会在几年内过时吗？ 乔布斯：在Macintosh之前，有两大规范：苹果II和IBM PC。这两个规范就像是冲击峡谷岩床的河流。要很多年才能够成型——苹果II用了7年，IBM用了4年。而我们用了不到1年就推出了Macintosh，这是借助该产品的反动性功用的动力完成的，同时也应用了我们作为一家公司的一切营销才干。我们探求出了冲破岩石的第三种渠道，并发明出第三条河流、第三种规范。在我看来，往常只需两家公司能够做到这一点，那就是苹果和IBM。或许这很糟糕，但是往常所需的只是冲劲，而且我不以为苹果或IBM能够在未来三、四年内做到。到80年代末，或许会看到一些新东西。 纨绔子弟：在此期间会发作什么？ 乔布斯：行业的展开方向是让产品越来越便携，让它们彼此互联，并推出激光打印机，推出共享数据库，部署更多的通讯才干，或许有可能将电话与个人电脑分离。 苹果的问题 纨绔子弟：你在这方面投入了大量肉体。有人说，Macintosh可能会成就苹果，也有可能毁掉苹果。在Lisa和苹果III推出后，苹果股价大幅下跌，业内人士狐疑苹果或许撑不下去了。 乔布斯：是的，我们觉得到了肩上的压力。我们知道，必须求让Macintosh亮出点真东西来，否则我们永远无法完成产品或公司的幻想。 纨绔子弟：有多严重？苹果濒临破产了吗？ 乔布斯：不不不。事实上，1983年，当各种预言层出不穷时，苹果的状况很好。我们1983年的范围翻了一番。销售额从1982年的5.83亿美圆增长到1983年的9.8亿美圆。这简直都要归功于苹果II。只是不契合我们的预期而已。假如Macintosh不胜利，我们很可能也会坚持每年10亿美圆的收入，出卖苹果II，以及它的其他版本。 纨绔子弟：那么苹果去年究竟碰到了什么问题？ 乔布斯：IBM来势汹汹，而且势头正在向IBM转移。软件开发者在转向IBM，经销商也开端越来越多地谈论IBM。我们Macintosh团队的成员都很分明，这款产品能让整个行业大吃一惊，并将重新定义整个行业。我们以前也曾经完成过这一目的。假如Macintosh无法胜利，那我就痛快认输，由于我对整个行业的见地将会完整错误。 纨绔子弟：苹果III原本被以为能够持续苹果II的辉煌，但是4年前一发布就失败了。你们召回了最初的1.4万台，以至中止了重新设计，但依然没有奏效。苹果III亏损了多少？ 乔布斯：很大，算不外来。我以为，假如苹果III更胜利一点，IBM进军该市场可能会艰难得多。但是这就是生活。我以为我们曾经吸取了这个经验，而且变得更强大了。 纨绔子弟：但是当Lisa推出时，市场表示也比较失败。出了什么问题？ 乔布斯：首先是价钱太贵——大约有1万美圆。我们得了财富500强依赖症，试图将这些产品出卖给大型企业，但是我们的根基在于向个人出卖产品。 还有另外两个问题：发货太晚；软件的融合度没有抵达我们的预期，而我们也丧失了很多士气。IBM却来势凶猛，加上我们发货晚了6个月，价钱又太高。而且还有大约150家经销商，这在我们看来绝对十分愚笨，意味着我们犯了一个成本十分高的错误。我们决议雇用营销和管理专家。这个主见不坏，但不幸的是，这家企业太新了，致使于那些所谓的专业人士在运用全新的企业运营方式时，都担忧损伤会他们的胜利。 纨绔子弟：这能否反映出了你们的不安——“企业做大了，我们往常要动真格的了；最好招聘一些真正的行家。” 乔布斯：别忘了，我们都是23、24、25岁的人。我们以前从没做过这些事情，所以这看起来是件好事。 纨绔子弟：无论是好是坏，多数决策都是你做的吗？ 乔布斯：我们希望永远避免“一言堂”。当时有三个人运营公司：麦克·斯科特、麦克·马库拉和我自己。往常是约翰·斯卡利和我。早期，假如有什么争议，我通常会服从其他一些比我阅历丰厚的人。很多状况下，他们都是对的。在一些重要的状况下，假如采用了我的意见，可能会更好。 纨绔子弟：你想要担任Lisa部门。马库拉和斯科特实践上是你的老板，固然是你把他们招来的，但他们以为你不能胜任，对吗？ 乔布斯：在肯定了概念框架，找到了关键人选，并且肯定了技术方向后，斯科特以为我没有运营这一业务的阅历。这对我打击很大，这一点显而易见。 纨绔子弟：你能否觉得正在失去苹果？ 乔布斯：我猜有点，但是对我而言，更艰难的在于，他们为Lisa招聘的很多人都不认同我们最初的理念。Lisa集团内部呈现了很大的矛盾。从基本上讲，分红两派：一派是想打造Macintosh这样的产品，还有一派是来自惠普等公司的人，他们希望开发更大的设备，并面向企业销售。我痛快决议带着一支小团队自己做，相似于重新回到车库来设计Macintosh。他们并没有太在意我们。我以为斯科特只是在凑合我。 纨绔子弟：但是这是你兴办的公司。你不感到仇恨吗？ 乔布斯：你永远不会仇恨自己的孩子。 纨绔子弟：即便你的孩子要赶你出门？ 乔布斯：我不会仇恨，只是感到很悲痛、很沮丧。但是我具有了苹果最优秀的人，由于我以为，假如我们不这么做，就会碰到真正的省事。当然，正是这些人想出了Macintosh。 纨绔子弟：往常下定论恐怕还为时兴早。事实上，Mac的很多宣传此前都在Lisa上呈现过，而Lisa最初失败了。 乔布斯：没错，我们对Lisa寄予厚望，但我们错了。最艰难的事情是，我们知道Macintosh行将降生，而Macintosh似乎能够抑止一切对Lisa的异议。作为一家公司，我们会回归本源——向个人出卖电脑，而不是公司。我们将开发全世界最猖獗、最优秀的电脑。 雇佣年轻人和其他公司的“难民” 纨绔子弟：要开发猖獗的优秀产品能否需求猖獗的人？ 乔布斯：事实上，开发一款猖獗的优秀产品需求很多流程，如何学习并采用新的观念，同时丢弃旧观念。但是，的确，Mac的开发人员都是这种人。 纨绔子弟：具有猖獗的优秀创意的人，与完成这些猖獗的优秀创意的人有何区别？ 乔布斯：让我跟IBM做个对比。Mac团队与开发PC的IBM员工有何区别？我以为Mac的销量能够无限大，但是我们并没有为任何其他人来开发Mac，我们就是为自己开发的。 它的优劣正是由我们这支团队来判别的。我们不会进来做市场调研。我们只是希望尽我们所能开发最优秀的东西。假如你是一个木匠，要打一个漂亮的五斗柜，你不会在背面用胶合板，即便没人能看到。你知道它在那里，所以你也会在背面用漂亮的木材。为了晚上能睡个好觉，美观和质量规范都必须一直如一。 纨绔子弟：你是说PCjr的开发人员没有这种产品自豪感吗？ 乔布斯：假如他们有，就不会放弃PC。我以为，他们的设计基础显然是对特定市场的调研以及针对特定用户群的调研。而且他们希望，假如开发了这款产品，会有很多人买，而他们则会从中赚很多钱。这种动机完整不同。Mac团队的人希望开发一款史无前例的最巨大的电脑。 纨绔子弟：为什么电脑范畴被这么年轻的人主导？苹果员工的平均年龄只需29岁。 乔布斯：任何全新的反动性事物通常都是这样。人越老，就越僵化。我们的想法有点电化学电脑的觉得。你们的思想构培育像是搭了脚手架一样，构成了思想定式。在多数状况下，这种状态的人会呈现思想僵化。这就像是记忆中的沟槽，很难解脱。在构成了思想定式的人中，很少有人能够用特殊方式看待事物、质疑事物。你很少能见到有艺术家在三、四十岁时还能够发明一些真正令人诧异的作品。当然，有人天生就有猎奇心，一辈子都像小孩一样，但这种人很少。 纨绔子弟：让我们换个话题：很多人在提到苹果时，都在说苹果公司，而不是苹果电脑。你在运营苹果的过程中，似乎也有相似的任务，是吗？ 乔布斯：我的确觉得，除了我们的电脑外，还有另外一种方式能够对社会产生影响。我以为苹果有机遇在80年代末或90年代初，成为财富500强的模范。10到15年前，假如你让人们列出最令人振奋的5家美国公司，每个人都会提到宝丽来和施乐。他们往常在哪儿？没人会把他们列在表上。出了什么状况？当企业的收入抵达数十亿美圆的级别时分，就会多多少少丧失自己的信心。他们会在公司的运营者与细致做事的人之间布置很多中层管理人员。他们对产品不再具有与生俱来的觉得或是激情。那些具有发明力的人，那些真正对产品有激情的人，必须求压服5层管理人员才干做他们以为正确的事情。 多数企业的状况是，在个人成就被打压而不是鼓舞的工作环境中，他们无法保存优秀的人才。这些优秀的人才会分开，而你则会沦为平凡之辈。我之所以知道这一点，是由于这正是苹果长大的缘由。苹果是一家“埃利斯岛”（Ellis Island，曼哈顿西南纽约湾北部一岛屿。1892年至1943年间是美国的主要移民检查站）式的公司。苹果是依托来自其他公司的“难民”展开起来的。这都是些十分优秀的人，他们带来了很大的贡献，但是在其他公司，他们却会成为省事制造者。 你知道，埃德温·兰德博士就是一个省事制造者。他从哈佛大学退学后创建了宝丽来。他不只是我们这个时期最巨大的发明家，更重要的是，他看到了艺术与科学和商业的交叉点，并且创建了一家反映这一理念的企业。宝丽来对这一理念践行了数年，但是最终，作为最出色的省事制造者之一，兰德博士被迫分开了他自己的公司——这是我听过的最令人无语的事情。所以75岁的兰德将余生用于地道的科研，试图破解色觉密码。这个人是一个国度宝藏。我不了解为什么这样的人无法被奉为偶像。这是最不可思议的事情。偶像不应该是宇航员，不应该是橄榄球运发起，而应该是这样的人。 无论如何，我们最大的应战之一，是将苹果打构成为一家上百亿以至二百亿美圆的巨大公司。我以为，这也应该是用来评判斯卡利和我5至10年功过的规范。苹果届时能否仍能坚持今天的肉体？我们正在树立一种新的作风。就我们的高增长，以及我们所具有的一些新的管理理念而言，我们没有能够效仿的对象。所以我们不得不自己探求。 纨绔子弟：假如苹果真的是那样的公司，为什么要瞄准20倍的增长？为什么不坚持相对较小的范围？ 乔布斯：真正能够奏效的措施是，在我们的行业中，为了持续成为主要的贡献者之一，我们不得不成为一家百亿美圆的公司。这种增长需求我们跟上竞争步伐。我们的担忧在于如何完成这一点，而不是金钱的目的，这对我们没有意义。 在苹果，人们经常每天工作18个小时。我们吸收了一种不同的人——这种人不希望等上5年或10年，让人们在他或她身上冒庞大的风险。他们希望能够做一些有应战的事情，并且希望惹起普遍的关注。我们认识到，我们正在做一些重要的事情。我们往常处于起点，我们能够塑造它的展开方向。这里的一切人都以为，往常是一个将要影响未来的时辰。多数时间，我们都在奉行“拿来主义”。我们穿的衣服，既不是你发明的，也不是我发明的；我们吃的食物不是我们自己做的，也不是我们自己种的；我们运用的言语也是他人发明的；我们运用的数学也来自另外一个社会。我们很少有机遇能够向那个“池子”里贡献点什么。我以为我们往常有了这样的机遇。我们不知道它将向什么方向展开。我们只是知道，有些东西比我们这里的任何人想象的都要都大得多。 未来市场上只会剩下IBM和苹果 纨绔子弟：你曾说过，企业市场是你们要借助Macintosh降服的一个重要市场。你们能否在该市场击败IBM？ 乔布斯：能。企业市场由多个范畴组成。不只仅是财富500强，IBM在这一范畴是最强的，而我则希望思索财富500万强或财富1400万强。美国有1400万家小企业。我以为有很大一群人都需求完成电脑化，包含大量的中小企业。我们在1985年为他们带来了一些有意义的处置计划。 纨绔子弟：怎样做到的？ 乔布斯：我们的措施是不把他们当成企业，而是当成人的汇合。我们希望从质量上改动人们工作的方式。我们不希望只是辅佐他们快点中止字处置或者快点算数。我们希望改动他们彼此之间的通讯方式。我们以为，能够将5页的备忘录紧缩成1页，由于能够应用图片来表白关键概念。我们以为，能够减少用纸量，并展开更高质量的通讯，而且会更有乐趣。总是会有这样的事情发作：很搞笑的人一旦到了办公室就变得死气沉沉。其实事实并非如此。假如我们能够将一些自由主义艺术的肉体注入到十分严肃的商业范畴，我以为就会成为有价值的贡献。我们以至无法想象它的潜力。 纨绔子弟：但是在企业市场，你们更重要的是与IBM的品牌竞争。人们视IBM为稳定和效率的意味。刚刚进军电脑市场的AT&T也比你们略胜一筹。苹果相对而言是一家年轻而且未经考验的企业，特别是在有可能成为电脑用户的企业眼中。 乔布斯：Macintosh的工作就是渗透企业市场。IBM的重点是自上而下，在以大型机为中心在企业市场展开支售。假如我们想要胜利，就必须求以草根的观念行事。以网络为例，我们不会向IBM那样着眼于将整个公司衔接起来，而是会把重点放在小型工作组上。 纨绔子弟：这一范畴的一位专家说，要让该行业真正繁荣，并让消费者受益，就必须求有一个盛行的规范。 乔布斯：这基本错误。说我们往常需求一个规范，就好比说1920年的汽车行业需求一个规范一样。假如他们置信这一论调，那就基本不会呈现像自动换挡器、转向动力装置和独立悬挂这样的创新。我们最不希望做的就是封锁技术。在电脑世界，Macintosh是反动性的。Macintosh的技术无疑优于IBM。显然需求在IBM之外提供另外一种选择。 纨绔子弟：你们不兼容IBM的决议，能否是由于不想屈从于IBM？一位批判人士说，Mac不兼容IBM只是一种狂妄——就像“史蒂夫·乔布斯在对IBM说‘滚蛋’”。 乔布斯：我们并不一定要经过与众不同来表示自己的气概，不是。 纨绔子弟：那又是为什么？ 乔布斯：主要缘由很简单，那就是我们的技术更高级。假如跟IBM兼容，我们就无法做得这么好。当然，我们的确不希望IBM主导这个行业。很多人都以为不兼容IBM、不在IBM的维护伞下生存是疯了。我们之所以勇于这么做，主要源于两大缘由：首先，我们以为——而且我置信随着历史的展开，我们最终会被证明是正确的——IBM将收起它的维护伞，并且摧毁那些原本消费兼容机的厂商。 第二，也是更重要的一点，我们不兼容IBM是由于推进这家公司行进的产品愿景。我们以为，电脑是人类遇到的最重要的工具。从基本上讲，人是工具的运用者。所以假如你能够为很多人提供很多电脑，就将给这个世界带来一些质的变更。我们在苹果所做的事情就是把电脑变成工具，并让它们走进千家万户。这才是我们想做的事情。应用IBM当前的技术，我们无法做到这一点。所以我们必须求做一些不同的东西，这就是Macintosh降生的缘由。 纨绔子弟：从1981年到1983年，你们的个人电脑销量份额从29%下滑至23%。与此同时，IBM的份额则从3%增长到28%。你们如何应对这一数字变更？ 乔布斯：我们从不担忧数字。在市场中，苹果将把留意力放在产品上，由于只需产品才干带来差别。IBM则关注效劳、支持、保险、大型机和主板。苹果三年前的主要察看是，当能够完成一年1000万台电脑的出货量时，即便IBM也没有足够的“母亲”来供给每台电脑。所以你必须求将“母爱”融入电脑。这是Macintosh的很大一部分。 一切这些都表明，这一市场最终还要归结到苹果和IBM之间的竞争。假如由于某些缘由，我们犯了严重错误，而IBM胜出，我个人的觉得是，我们会进入到电脑的“黑暗时期”，时间大约为20年。一旦IBM控制了一个市场范畴，他们简直总是会中止创新。他们会障碍创新的发作。 纨绔子弟：为什么？ 乔布斯：看看这个例子：菲多利（Frito-lay）是一家十分有趣的公司。他们每周都要接待50多万人。每家店里都有菲多利的架子，炸土豆条就放在里面。每个店里都有相同的架子，店面大一些的还会有好几个。 关于菲多利而言，最大的问题是产品变味——也就是坏了的炸土豆条。就菲多利的效劳而言，有1万名员工不时将变味的产品下架，并交流成好产品。他们会与该部门的经理沟通，保障一切顺畅。由于这种效劳和支持，只需有菲多利在的中央，他们的炸土豆条市场占有率都超越80%。没有人能够涉足。只需他们不时这样做下去，就没有任何其他企业能够取得80%的市场份额，由于他们无法招到销售和支持人员；招不到员工是由于他们无力承担；而无力承担则是由于他们拿不到80%的市场份额。这是不可逾越的障碍。没有人能够突破他们的特权。 菲多利没有太多创新。他们只是盯着一些小型炸土豆条店推出什么新品，然后学习一年，再在一两年后推出相同的产品，并借助效劳和支持将对手置于死地。于是，一年后，他们又取得了新品80%的市场份额。 IBM也在玩着相同的花样。假如你看看大型机市场，便会发现，自从IBM 15年前占领主导位置后，就简直没有任何创新。假如他们能够在电脑市场的其他范畴取得同样的位置，也会发作同样的状况。从基本上讲，IBM PC没有给这个行业带来任何新技术。它只是重新组装，并对苹果II的技术中止了很小的扩展，这就是他们想要的一切。他们显然想要通吃。 无论我们喜欢与否，这一市场最终剩下我们两家。我不喜欢这样，但是的确剩下苹果和IBM。 纨绔子弟：关于这样一个快速变更的行业，你怎样能够下这样的定论？Macintosh往常是很抢手的新东西，但是两年以后呢？你们不会与自己的理念竞争？正如你们对立IBM一样，不会有一些小型电脑公司对立苹果吗？ 乔布斯：就供给电脑这项业务自身而言，往常是苹果和IBM之间的竞争。我不以为会有很多第三或第四位的企业，更不用说第六或第七。多数创新企业都着眼于软件。我以为软件范畴将有很多创新，但硬件不会。 纨绔子弟：IBM或许也会对硬件持有同样的见地，但是你们不会把市场拱手相让。你的观念有何不同？ 乔布斯：我以为这项业务的范围曾经足够大，关于任何人而言，想要经过发布新产品来取得胜利，都会很艰难。 纨绔子弟：车库里不会再降生超越十亿美圆的公司了吗？ 乔布斯：不，我觉得电脑行业恐怕不会了。义务就落在了苹果身上，由于这个行业需求创新，而创新会来自我们。这是我们独一能够与他们竞争的方式。假如我们足够快，他们就追不上。 纨绔子弟：如你所说，你觉得IBM何时会最终收起为IBM兼容机提供的维护伞？ 乔布斯：可能会有一些收入在1亿至2亿美圆范围内的公司得以存活，但是2亿美圆的范围意味着你很难生存，而且在这种状况下很难创新。我以为，IBM不只会经过推出模仿者无法提供的软件来击败模仿者，他们最终以至会推出无法兼容现有产品的新规范——由于IBM想限制市场。 纨绔子弟：苹果往常是怎样做的。假如一个人具有苹果II的软件，他也不能在Macintosh上运转。 乔布斯：没错。Mac是全新的。我们知道借助当前这一代的技术——苹果II、IBM PC——我们能够吸收早期的创新者，由于他们会彻夜达旦地研讨如何运用电脑。但是永远无法接触到大部分人。 假如我们真的想要向数以千计的人推行电脑，我们就需求一项技术，不只能够大幅进步易用性，功用也要更强大，所以我们必须断代。我们是不得已而为之。我们想要确保它十分优秀，由于它有可能是我们最后一次彻底断代的机遇。我对Macintosh的结果十分称心。这将成为未来10年的坚实基础。 硅谷和沃兹尼亚克 纨绔子弟：让我们回到Lisa和Mac的之前，回到开端。你的父母对你的电脑喜好有何影响？ 乔布斯：他们鼓舞我的兴味。我父亲是个机械工，它的双手很有天赋。他能够修好任何东西，把任何机械物件拆开，然后再装好。这是我的第一印象。我开端被电子产品吸收，他也常常让我把东西拆开，再组装好。我5岁时，他搬到了帕洛阿尔托。我就此跟硅谷结缘。 纨绔子弟：你是被收养的对吗？这对你的生活有何影响？ 乔布斯：我并不真正了解，你了解吗？ 纨绔子弟：你曾试图找到亲生父母吗？ 乔布斯：我想，关于一个被收养的人而言，想要知道某些特质从何而来是十分自然的猎奇心。但我主要是一个环境论者。我以为你的长大方式、你的价值观以及你看待世界的多数想法都来自于你的长大阅历。但是有些事情却不契合这一点。我以为对此抱有猎奇心是很自然的事情。 纨绔子弟：你父母搬到的那个中央曾经被人称为硅谷。在那里长大，觉得如何？ 乔布斯：那里当时是市郊。像美国多数市郊一样：我长大的街区有很多孩子。上学前，我父母就教我读书，所以我在学校很无聊，而且变得有点恐惧。假如你了解3年级的我，便会知道，我们会给教员捣乱，会把蛇放到教室里，并寻觅炸弹。不外4年级就变了。我生命中的贵人是一位名叫伊莫金·希尔女士，她是我4年级的高级班教员。她只用了一个月就对我了如指掌，并且激起了我的学习热情。我那一年学到的东西比任何一个学年都多。那年以后，他们想让我跳级读高中，但是我父母十分明智地拒绝了。 纨绔子弟：但是地点对你的兴味应该也有一定的影响，不是吗？硅谷的影响是什么？ 乔布斯：硅谷颇具考量地定位于两所优秀的大学之间，伯克利和斯坦福。这两所大学不只吸收了很多学生，而且是很多优秀的学生，他们来自全美各地。他们到这里后都爱上了这里，并留了下来。所以这里会源源不时地吸收新的人才。 在第二次世界大战前，两名斯坦福毕业生比尔·休利特（Bill Hewlett）和戴夫·帕卡德（David Packard）共同创建了一家十分有创新力的电子公司——惠普。之后，贝尔实验室于1948年发明了晶体管。作为晶体管的三名共同发明人之一，威廉·肖克利（William Shockley）决议回到他位于帕罗奥尔托的家里，并兴办了一家小公司，似乎是叫肖克利实验室（Shockley Labs）。他有生之年引进了十几名最优秀、最聪明的物理学家和化学家。逐步地，人们开端创业，并相互竞争，就像四处散落的花草种子一样。正因如此，才有了今天的硅谷。 纨绔子弟：你是怎样接触到电脑的？ 乔布斯：我家隔壁街区住着一个名叫拉里·郎（Larry Lang）的邻居，他是惠普的工程师。他经常跟我在一同，教给我东西。我第一次见到电脑是在惠普。他们经常会在周二晚上约请大约10个孩子去惠普，给我们演讲，让我们用电脑。我第一次见到电脑大约是12岁。我记得那天晚上。他们给我们展示了最新的台式机，并让我们玩。我当时很想具有一台电脑。 纨绔子弟：是什么吸收了你？你当时就认识到它的潜力了吗？ 乔布斯：没有。我只是以为电脑太棒了。我只是想摆弄一台。 纨绔子弟：你去惠普工作了。这是怎样回事？ 乔布斯：12岁或13岁那年，我想做个东西，需求一些零件，所以我给比尔·休伊特打了电话——他当时在帕罗奥尔托的黄页上。他接了电话，他人很好，跟我聊了大约20分钟。他基本不认识我，但他最终还是给了我一些零件，并给了我一份惠普的暑期工作，组装频率计数器。组装的强度可能有点大，我的工作是拧螺丝。这都没关系，我当时觉得像是在天堂一样。 还记得我工作的第一天，我向我的主管，一个名叫克里斯的家伙，表白我在惠普工作的热情和幸福。我跟他说，这个世界上，我最喜欢的事情就是电子产品。我问他最喜欢什么事情，他看着我说：“上床！”（笑）那年夏天，我学到了很多。 纨绔子弟：你什么时分遇到史蒂夫·沃兹尼亚克的？ 乔布斯：13岁，在一个朋友的车库里，他当时18岁。他似乎是我当时遇到的第一个比我更知晓电子的人。我们成了好朋友，由于我们都喜欢电脑，而且都有诙谐感。我们一同做了很多恶作剧。 纨绔子弟：好比？ 乔布斯：很普通。例如做一面庞大的旗，放在它上面（伸出一根手指）。我们的想法是在毕业仪式中止过程中展开。还有一次，沃兹尼亚克做了一个东西，外观和声音都很像炸弹，他把它扔到学校食堂里去了。我们还一同做过“蓝盒”生意。 纨绔子弟：就是那种能够免费打长途电话的非法设备吗？ 乔布斯：对。有关这种盒子最著名的故事是，沃兹尼亚克给罗马教廷打电话说他是亨利·基辛格（Henry Kissinger）。于是，他们深夜找人把教皇叫起来，但后来却发现并不是真的基辛格。 纨绔子弟：你们做这些事情有没有碰到省事？ 乔布斯：我被学校撵出来好几次。 纨绔子弟：你后来，或者说你曾经变成过“电脑痴”吗？ 乔布斯：我历来没有在任何一件事情上专注太久。这一过程中，发作过很多其他的事情。在高一和高二期间，我第一次抽大麻；我研讨过莎士比亚、迪兰·托马斯和一切的经典人物。我读过《白鲸记》后，又回到高一上创意写作课。到高三时，我被获准用一半时间到斯坦福去上课。 纨绔子弟：沃兹尼亚克会对什么事情入迷吗？ 乔布斯：是的，但不只限于电脑。我以为，沃兹生活在一个旁人无法了解的世界中。没有人与他兴味相同，他有点儿超前于时期。对他而言，这是一种十分孤独的状态。他按自身见地而非外部期许行事，因而活得很好。 沃兹和我在许多方面存在不同，但也在一些方面存在共性，并因而十分接近。我们就像两颗在各自轨道上运转，却频频交汇的行星。这也不只仅是由于电脑。我们都很喜欢鲍勃·迪伦的诗集，并破费大量时间思索此类问题。这里是加州。你能够得到斯坦福大学刚刚研制的LSD，能够与女友在海滩上露宿。加州有一种实验和开放肉体。 此外，我还对东方的神秘主义很感兴味。当我在俄勒冈州的里德学院读书时，阅读了蒂莫西·里瑞(、理查德·阿尔伯特和盖瑞·施奈德等人的作品。当时，每位大学生都会去阅读《全体汇合》和《一个小行星的饮食》等书籍。往常，你很难在大学校园找到它们了。这种改动并无好坏之分，只是环境曾经截然不同。《跟随杰出》之类的商业书籍曾经取代了《一个小行星的饮食》。 纨绔子弟：回首往事，大学生活对你的今天有何影响？ 乔布斯：影响庞大。60后的时期曾经终了了。在这一代人中，有许多人终身未能完成自己的理想，由于他们曾经放弃了自律，无甚可依。我的许多朋友既有那个时期的理想主义，又有一定的适用主义。他们看到一些人到了不惑之年，依旧站在食品店的柜台后面工作。他们对此十分警惕。在食品店上班并非坏事；但假如与你的理想不符，就是坏事了。 纨绔子弟：在分开里德学院后，你回到了硅谷，并看到了一份往常众所周知的招聘启事，上面写着“具有高兴和金钱”。 乔布斯：是的。我想去旅游，但缺乏必要资金。于是我找了一份工作。一天，我翻看报纸，看到了那条“具有高兴和金钱”的招聘启事，就打了个电话。那家公司叫雅达利。侥幸的是，第二天他们打来电话并雇用了我。 纨绔子弟：那一定是雅达利公司最早的展开阶段。 乔布斯：我大约是第40号雇员。公司很小。他们曾经开发了Pong及其他两款游戏。我的第一项工作是辅佐一个叫唐的家伙开发一款篮球游戏，这是一场灾难。此外，还有人在开发一款冰球游戏。由于Pong取得了庞大胜利，他们试图以开发田径游戏的方式开发其他其他一切游戏。 纨绔子弟：你从未遗忘这份工作的目的：挣钱旅游。 乔布斯：雅达利向欧洲出口了一系列游戏，它们存在一些设计缺陷。我给出了这些问题的处置计划，但需求有人前往欧洲完成修复。我自愿报名前往，抵达目的地后请了个假，他们批准了。旅游的终点是瑞士；后来我还从苏黎世前往新德里，在印度逗留了一段时间。 纨绔子弟：你在哪里剃的头？ 乔布斯：当时我在喜马拉雅山脉旅游，无意间参与到一个宗教节日中。一个被称为“巴巴”的人是节日的圣人，具有众多跟随者。我闻到了好吃的食物。我曾经很久没吃过美食了。于是我走上前去，表白了自己的敬意，然后吃了顿午餐。 不知道什么缘由，这个“巴巴”一看到我坐下来吃东西，就向我走来，坐下，忽然大笑出声。他不大会说英语，我也不大会说印地语，但他努力与我交谈，并拉着我的胳膊，将我带到一条山道上。这有点儿滑稽，由于数以百计的印度人奔忙数千英里，只为与他相处10秒钟；而我只不外想吃点儿东西，却被他拉着向山上爬去。 半小时后，我们抵达山顶。山顶上有一个小池塘，他把我的头浸到水中，然后拿出一支剃须刀，开端剃我的头发。我完整惊呆了。我当时只需19岁，身处异国他乡，却被一个印度“巴巴”拉到喜马拉雅山上剃头。直到往常，我仍不能肯定他这么做的缘由。 纨绔子弟：你回来时做了些什么？ 乔布斯：我回来时比去时遭到了更大的文化冲击。雅达利给我打电话，希望我回去工作。我真的不想去，但他们最终压服了我，让我担任一名顾问。沃兹尼亚克和我四处闲逛。他带我参与家酿电脑俱乐部的一些会议，与电脑喜好者们交流。我觉得，他们的创意和作品并非全都令人激动，但有一些十分有趣。沃兹尼亚克却十分忠实地参与这些会议。 纨绔子弟：当时对电脑怎样看？为什么感兴味？ 乔布斯：当时，一切的俱乐部都盘绕着一款名为Altair的计算机展开活动。Altair降生于1975年前后，售价不到400美圆。固然相对而言不算贵，但并非每个人都买得起。因而，人们组成了电脑俱乐部，一同置办这款设备。 居然有人能够开发出一款个人电脑，这令一切人感到惊异。之前，这绝无可能。要知道，我们在上中学时，连大型计算机都没有。我们不得不向那些对我们持慈悲态度的大型企业求助，才干运用计算机。但是今天，你能够置办计算机了。 纨绔子弟：你用你的暂时电脑做些什么？ 乔布斯：当时，计算机没有图形，只需字母数字。我曾对简单的编程十分入迷。早期的计算机系统以至不具备打字功用，你需求经过开关的闭合来输入字母。 纨绔子弟：Altair在那时期表着家用电脑的理念。 乔布斯：它正是那种你能够具有的计算机。他们真的不知道拿它做些什么。他们做的第一件事是给它添加言语，于是你能够编写一些程序。直到一至两年后，人们才开端应用Altair完成一些简单的实践工作，如记账等。 纨绔子弟：而你觉得你能够造出比Altair更好的产品。 乔布斯：在雅达利期间，我通常工作到很晚。雅达利开发了一款名为Gran Track的游戏，这是第一款带有方向盘的车辆驾驶游戏。沃兹十分喜欢这款游戏，经常为之投入大量硬币。于是我让他晚上到公司来，以便彻夜玩Gran Track. 当我遇到项目上的难题时，我会去找沃兹辅佐。那时，他也在忙其他一些事情。他设计了一款带有显现器的计算机终端，并置办了一个微处置器，与终端相衔接。这就是苹果I。沃兹和我自行设计了电路板。 纨绔子弟：这么做的目的是？ 乔布斯：只是兴味。也是为了向朋友们炫耀。 纨绔子弟：是什么促使你们消费并销售这款设备呢？ 乔布斯：我卖掉了我的大众轿车，沃兹则卖掉了他的惠普计算器，一共筹集了1300美圆。一个兴办了最早的电脑商店之一的家伙通知我们，假如我们能消费，他能够辅佐销售这些产品。直到这时我们才想到要用这台电脑赚钱。 纨绔子弟：你是如何与沃兹尼亚克工作的？ 乔布斯：他担任大多数的设计工作。我担任存储器部分，并将其转化为产品。沃兹并不擅长将发明转化为产品，但他是一个很聪明的设计师。 纨绔子弟：苹果I仅仅面向电脑喜好者？ 乔布斯：是的。我们一共卖出了150台。销量不大，但我们赚了大约95000美圆。苹果I只不外是一块印刷电路板。没有机箱，没有电源，算不上一款成型的产品。你需求为它置办变压器和键盘。 纨绔子弟：当事情开端有转机时，你和沃兹尼亚克能否认识到电脑能够改动世界？ 乔布斯：我们并不知道会有今天的展开。沃兹更关怀工程问题，并发明了磁盘驱动器。这才有了苹果Ⅱ。我试图去兴办一家公司。我们二人缺一不可，否则就不会有今天的成果。 纨绔子弟：随着时间的推移，你们的关系有何变更？ 乔布斯：主要问题是，沃兹从未真正对苹果公司感兴味。他只是想把苹果Ⅱ放在一块印刷电路板上，然后拿到他的电脑俱乐部去。他做到了这一点，并有其他的目的和观念。 纨绔子弟：好比美国摇滚音乐节和电脑展。他在上面花了1000万美圆。 乔布斯：我觉得音乐节是有点猖獗，但沃兹对它有很强的信心。 纨绔子弟：往常你们二人的关系如何？ 乔布斯：当你与某一个人如此密切的协作，并共同阅历人生时，两人之间就会有一种纽带。无论两人如何争持，纽带依旧存在。即便他不再是你最好的朋友，但这种超越友谊的友谊依旧存在。往常，沃兹自己一个人生活。他曾经有大约5年没来苹果了。但他的成就不会被遗忘。他正在四处演讲。他喜欢这个。 纨绔子弟：你们二人发明了苹果Ⅱ，并引发了电脑反动。这是怎样发作的？ 乔布斯：不只仅是我们两个。我们还引入了其他人。沃兹尼亚克仍担任苹果Ⅱ的逻辑部分，这是很大的一部分。此外，电源和机箱也很重要。苹果Ⅱ的超越之处在于它是一款完成了的产品。它是你能够置办的第一款电脑。它具有自己的机箱和键盘。 纨绔子弟：最初的销售对象是电脑喜好者吗？ 乔布斯：区别在于，为了运用苹果Ⅱ，你不用是一位硬件喜好者。这是苹果Ⅱ的严重突破之一：有更多的人希望能运用电脑，而不是自行制造电脑。第一年内，我们只卖出了3000到4000台。 纨绔子弟：关于两个初出茅庐的人而言，这曾经很多了。 乔布斯：1976年，我们赚了20万美圆；1977年，700万美圆；1978年，1700万美圆，1979年，4700万美圆；1980年，1.17亿美圆；1981年，3.35亿美圆；1982年，5.83亿美圆；1983年，9.85亿美圆。今年我以为能抵达15亿美圆。 纨绔子弟：你忘不了这些数字。 乔布斯：这些只不外是数字。1979年，苹果电脑开端走进学校。这才是真正的里程碑。 “我们未来会消费一款可移动电脑，具有Mac的性能和一本书的体积” 纨绔子弟：你刚刚发布了Mac电脑。在此次采访中，你不时将IBM视为独一对手。固然苹果和IBM的市场份额合计达60%，但还有40%的市场被Radio Shack、DEC和爱普生等公司占领。更重要的是，你忽视了最大的对手AT&T. 乔布斯：AT&T绝对是一个重要对手。该公司内部正在中止大范围变革，正从一个接受补贴和政府监管的企业，向一个遵照自由市场和竞争准绳，向一家技术公司转型。AT&T产品的质量从未抵达最高水平，但他们的实验室具有很强的技术实力。他们的应战是学习如何将这些技术商业化，学习消费者营销。这将需求数年时间。 纨绔子弟：你以为他们不会构成要挟？ 乔布斯：我以为，未来2年内他们不会构成省事，但他们会学习的。 纨绔子弟：施乐和德州仪器呢？ 乔布斯：施乐曾经出局了。德州仪器的表示远不如预期。 纨绔子弟：你对雅达利的低价电脑怎样看？ 乔布斯：人们曾经认识到，价钱低于500美圆的电脑的性能不佳。这些产品让人失望。 纨绔子弟：那些较小的可移动电脑呢？ 乔布斯：假如你是一名记者，需求在走路时记载资料，那么它们是有必要的。但对普通人而言，他们并不是那么有用，软件也未几。我们未来会消费一款可移动电脑，具有Mac的性能和一本书的体积。 纨绔子弟：你对爱普生及其他日本电脑厂商怎样看？ 乔布斯：爱普生曾经在这一市场失败了。 纨绔子弟：美国的汽车产业曾经简直败给了日本。有许多人以为，美国的半导体公司也将输给日本。你怎样看？ 乔布斯：有些人以为日本是在仿制，我不这么看。我以为，他们是在重新发明。他们会彻底研讨那些曾经发明出来的东西，直到彻底了解，然后中止改进。这一战略在那些变更不大的产业中十分有效，如声响和汽车。当被模仿的对象展开疾速时，他们会发现力不从心，由于重新发明的周期长达数年。 只需个人电脑依照当前的速度展开和变更，他们就很难仿制。假如展开速度慢下来，他们就会竭尽全力抢占市场份额。 我们以为，在4到5年内，日自己将会知道该如何消费出一台不错的电脑。假如我们希望主导这一市场，就需求在4年时间内成为世界级的厂商。我们的制造技术曾经赶上以至超越了日本。 纨绔子弟：你将如何完成这一点？ 乔布斯：当我们设计Macintosh时，我们也为之设计了一种机器中止消费。我们曾经破费2000万美圆，以树立电脑产业内自动化水平最高的工厂。但这还不够。通常，一座工厂在被运用7年后才会过时，但我们将这一时间缩短为2年。我们将在1985年底将其丢弃，并树立第二座工厂。 纨绔子弟：苹果与日本公司不是只需竞争。例如，你从索尼置办磁盘驱动器。 乔布斯：我们从日本置办许多零件。我们是全球最大的微处置器、RAM芯片、磁盘驱动器和键盘用户。我们因而俭省了大量肉体，能够专注于软件开发。 纨绔子弟：过去几年间，软件行业有什么反动性的变更？ 乔布斯：将一种编程言语应用于一块微处置器上，是一个真正的突破。VisiCalc也是一个突破，它初次真正完成了计算机的商用。 纨绔子弟：文字处置呢？ 乔布斯：文字处置是需求最为普遍的应用程序，很有可能是大多数人运用个人电脑的首个应用。 纨绔子弟：你曾强调教育是你优先思索的事情之一。你以为电脑对教育有何影响？ 乔布斯：电脑和教育软件将改动我们学习的方式。我们成立了苹果教育基金，范围达数百万美圆，以资助那些教育软件开发人员，以及买不起电脑的学校。我们还希望Macintosh能走进大学。我们选定了24所大学，每所大学需求1000台以上的电脑。我们问他们能否愿意破费至少200万美圆，参与Macintosh项目。一切的大学都同意了。因而，短短一年间，Macintosh成为了大学的规范配置。 纨绔子弟：但软件尚未到位，不是吗？ 乔布斯：其中一些曾经有了。一些大学将自行编写这些软件。我听说IBM为了阻止我们，派出大约400人向各个大学赠送电脑。但大学方面十分机警，认识到软件上的投资要比硬件投资多得多，并不愿意在IBM采用老技术的电脑上耗费巨资。因而，大多数状况下，他们拒绝了IBM提供的电脑。以至在某些状况下，他们运用IBM资助的资金置办Macintosh. 纨绔子弟：当你上大学时，你和你的同窗以为从事什么行业才干做出贡献？投身政界？ 乔布斯：我在大学认识的人中，那些真正聪明的人没有一个从政。他们都参与了商界。 财富意味着可见度和庞大的义务 纨绔子弟：从事商业是为了赚钱吗？ 乔布斯：不是的。他们都不关怀钱。其中一些人挣了很多钱，但他们并不在乎。他们的生活方式并未有显著改动。他们只不外是想尝试一些事情，去失败，去胜利，去长大。政界并不能提供这样的环境。许多人的理想主义在政界磨灭了。 纨绔子弟：你以为近期电脑和软件会有什么展开？ 乔布斯：目前，电脑就像我们的仆人；但在未来，电脑会更像我们的指引和代理人。这意味着，它将能够愈加了解我们的需求，并提供可选任务供我们选择并执行。我们能够运用电脑中止监控，在环境发作某种变更时，电脑就会做出反响，并通知我们。 纨绔子弟：好比呢？ 乔布斯：简单的事情包含监控股票涨跌。当股票涨到某一价位时，电脑能够呼叫你的代理人以出卖股票，并向你发出通知。未来，我们的电脑可能能够执行100个以上的此类任务。未来三年内，我们将能够做到这一点。 纨绔子弟：我们将在现有的硬件上完成这些任务吗？还是要换购新机？ 乔布斯： |
名表回收网手机版
