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李双志、陆大鹏:当《唐顿庄园》遇上《茜茜公主》

2023-1-20 12:36| 发布者: 挖安琥| 查看: 149| 评论: 0

摘要: 十多年前,一位正在学德语的年轻人陆大鹏,从德国朋友那里听说,“我们村里有个伯爵,是做鲜花生意的,有自己的温室”。这句话引发了他的兴味:在今日的德意志联邦共和国,“伯爵”们过着怎样的生活?在共和体制下, ...

十多年前,一位正在学德语的年轻人陆大鹏,从德国朋友那里听说,“我们村里有个伯爵,是做鲜花生意的,有自己的温室”。


这句话引发了他的兴味:在今日的德意志联邦共和国,“伯爵”们过着怎样的生活?在共和体制下,德国还存在“贵族”吗?他们的自我认知是什么样的呢?他人又怎样看他们呢?


上述种种问题让他思索了很长时间,他开端集中肉体去搜索和阅读“德意志贵族”题材的相关史料,并且亲身游历德国和奥天时,与德语世界的研讨者和贵族面对面。


经过七年的努力,陆大鹏捕获语词背地的原本精妙,透视贵族制度的体系机制,写就了《德意志贵族》这部700多页的原创作品,为中文世界的读者再现历史长河中的德意志贵族,照亮了这一群体跌宕起伏的命运,以及种种不为人熟知的欧洲历史缝隙。


嘉宾


陆大鹏:世界史研讨者,英德译者,译有《金雀花王朝》等。曾当选《经济察看报·书评》年度译者、《新周刊》中国年度知道分子,荣获多个图书奖项。


李双志复旦大学德语系教授,德国柏林自由大学文学博士,德国哥廷根大学博士后。


沙青青上海图书馆历史文献中心副主任。


文字回想


以下内容整理自活动速记(节选)


何为德意志,何为贵族?


李双志:“Deutsche”这个词在德语文学史里面,首先命名的是以德语为母语的一群人。在欧洲历史上,这是一个十分复杂、错综多元的天文文化概念,由于说德语的人有时是一个十分大的帝国的子民,有时是许多小邦国的子民,有时以至是两个对立帝国的公民。


在当今欧盟国度,能够被称为德意志地域的,首先是大家十分熟习的德国,第二个就是由曾经十分庞大的哈布斯堡王朝演化来的奥天时这个国度,另外还有列支敦士登和意大利北部,包含瑞士德语区,这些地域在历史上长期被归为德意志地域。为什么今天欧洲大陆幅员上会呈现这么多以德语为母语的国度,而且都曾经在历史上归属于德意志呢?这恰恰是这本书讲的问题。


德意志作为一个概念,在历史上是不同的邦国、不同的王朝,但是王朝里面也会出往常政治上、权益上占优势的德意志民族和宽广的其他民族。在今天我们依然会看到这个现象的遗绪,好比往常的俄乌战争。乌克兰西部一部分地域曾经也被归入德意志的领土,算作奥匈帝国的领地,所以乌克兰西部和德意志的历史、文化、言语是密切相连的,而它另一边面对的是庞大的斯拉夫文化。乌克兰在今天面临的困局,或者说东西之间的团结,某种水平上恰恰跟这本书有关系,德意志曾经占领过整个欧洲大陆的幅员,又一步一步吐出来,这段历史十分惊心动魄,十分值得大家去了解。


《德意志贵族:一个群体的生活、历史与命运》


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陆大鹏:谢谢李教员。德意志人曾经生活在欧洲十分宽广的区域,今天德意志联邦共和国35万平方公里的领土仅仅是历史上德语文化区的一小部分而已。所以这本书叫《德意志贵族》,而不是“德国贵族”。


什么叫作“贵族”?一位研讨欧洲贵族的英国历史学家曾说,人人都知道贵族是什么,但是却无法精确给它下定义。这本书里会对贵族做一些 描画性的定义,好比说 贵族普通来说是社会的精英群体,会在一个小圈子内缔结婚姻。


这本书努力把德意志贵族的历史、文化说分明。书里首先引见了贵族制度的一些基本概念,好比说大家十分感兴味的德意志皇帝、国王、选帝侯、公爵是怎样回事,以及这些概念的历史沿革,会讲述德意志贵族作为一个群体在历史上的演化是怎样的。在今天的欧洲,很容易找到一个人,他的家族历史能够上溯到1000年以前。在跨朝代的历史里,能够一直坚持比较高的权益位置,一直作为社会精英,但中国很难有这样的家族。这是十分有意义的一个差别。一位德国历史学家说从历史持续性来看,贵族是欧洲特有的现象,独一的例外可能就是日本。


当《唐顿庄园》遇上《茜茜公主》


沙青青:感激李教员和大鹏的引见,大家应该会对德意志有个基本概念了。对中文读者来说,相比德意志贵族,可能对英国贵族了解更多一点,像《唐顿庄园》前几年十分热,很多人追,也为了追这个剧去了解英国的贵族体制。


而德意志贵族结构体系跟英国的差别还是蛮大的。好比,英国的贵族头衔相对来说和土地会有十分强的绑定关系,且正式的爵位封号数量自身未几。但德意志贵族的构成本身似乎跟土地并没有很强的绑定关系。另外他们贵族的数量十分多,伯爵一大堆。这个现象我们也能够请两位教员展开聊聊。

李双志、陆大鹏:当《唐顿庄园》遇上《茜茜公主》


《唐顿庄园》剧照


陆大鹏:英国贵族和德国贵族差别十分大。像沙教员刚才说的,首先是 人口比例上的差别。英国贵族实践上十分少,在英国只需上议院的lords才算贵族,好比牛津伯爵,他自身是一位伯爵,但他的儿子假如没有封号的话就是平民。在法律上,牛津家族只需一个贵族,那就是伯爵自己。德国不是这样,好比,假如父亲是伯爵,他一切的儿子都自动取得伯爵头衔。1918年第一次世界大战终了,德国树立共和国的时分,有人统计德国贵族人数大约占总人口的千分之一到千分之三。但是一个人算不算贵族,在共和国时期是很难界定的,由于以前担任管理贵族谱系的纹章院没有了,所以在魏玛共和国时期涌现出一大批假贵族。


关于贵族人口的问题,英国和德国贵族还有一个差别。德国在历史上曾经长期处于割据混战的状态,很多贵族实践上相当于独立的统治者。而英国历史上比较早完成了王权集中,所以他们的贵族,历来都不是独立的统治者。德国贵族分高级贵族和低级贵族,高级贵族就是曾经当过统治者的,其他没有当过统治者的叫低级贵族。从这个意义上讲,英国一切的贵族都是低级贵族。


李双志我们在历史进步的叙事方式下总是想象着贵族是一个落后、守旧的权力。但其实贵族在德意志领土里,特别在哈布斯堡王朝,代表的是一种整合的力气。在工业资产阶级、普通老庶民、地主矛盾丛生的18、19世纪,某种水平上就是靠贵族来稳定王朝的权益中心,变成一个对外具有军事实力的国度,完成逾越不同阶级、不同民族的一个大一统国度。这个大一统就牢牢拴在哈布斯堡王朝上,拴在大家的贵族情结上。假如说《唐顿庄园》是代表土地的、庄园的、衰落的却依旧让人觉得到能够怀念的贵族,电影《茜茜公主》则代表一个没有消逝的贵族神话。

李双志、陆大鹏:当《唐顿庄园》遇上《茜茜公主》


《茜茜公主》剧照


欧洲贵族的持续“密码”


李双志:很多贵族家族能够世世代代持续,首先是他们有自己的 独立性,十分维护自己的家族荣誉。这又是由于在德意志的语境下,长期以来不论王朝怎样样强大,都没有灭掉一切贵族家族,这某种水平上也和我们说的西式的自由民主有关,它背地有当时的选举、议事等几个相对对等的权益角逐。中国的王朝更迭常常意味着上一代持续不到下一代,是一种重启炉灶的做法。但是西方贵族长期以来是相互妥协的。


欧洲贵族还有一个十分重要的特征,就是 国际化。为什么国际化?由于他们相互通婚。俄罗斯找波兰,波兰找普鲁士,普鲁士找奥天时……刚才我们讲的《茜茜公主》,哈布斯堡王朝不时和巴伐利亚公国中止联姻,所以经常呈现自己的姑母也是自己的姨母这样的神奇现象,在我们的印象当中可能只需《红楼梦》呈现过这样的情节,但在欧洲的贵族幅员上,这是一个 十分常见的现象。大鹏在书里一开端就讲到,英国王室就有十分多的德意志血缘,以至能够说是德意志贵族经过婚姻关系迁到了英伦三岛。


哈布斯堡王朝就是经过婚姻关系取得了西班牙王室的领地,而西班牙又是当时拉美殖民地的宗主国。最开端的“日不落帝国”是奥匈帝国,奥匈帝国由于有西班牙而占领了南美洲。同时奥匈帝国又在中南欧有无数小属国以及亲戚。有一个十分有趣的关于哈布斯堡王朝的故事:哈布斯堡王朝对自己家族的家训是什么呢?——让其他人去打仗吧,我们快高兴乐地结婚。当其他国度为了殖民地和海上霸权斗得你死我活的时分,哈布斯堡王朝依然持续着它古老的、美好的、带有童话颜色的婚姻关系,经过婚姻扩展自己的权力范围,只需坐在家里等另外一家男人都死了,把自己女儿嫁过去,或者把人家女儿娶进来,财富和权益等等就都属于他们了。这在很大水平上是它的权益特性。在向现代化转型的过程中,这个东西不盲目地融入了它的政治基因和政治血脉。


《德意志贵族:一个群体的生活、历史与命运》


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陆大鹏清朝政府被推翻,满族贵族作为一个群体完整消逝了。与此同时,1918年德国帝制消亡之后,树立了共和国,但是贵族并没有消逝。固然魏玛共和国宪法规则法律意义上不存在贵族,但是事实上德国贵族的主要家族基本上都保存了原来的社会位置、财富,以及文化、政治上的影响力。魏玛共和国对德国贵族比较友好,以至允许他们继续运用“公爵”“伯爵”“男爵”这些头衔和“冯”来表示他们的贵族身份。


下一个压倒性的政权——纳粹来了。希特勒一开端也是跟传统精英过从甚密,希特勒要争取他们的协作,而那些人对希特勒的目的也差未几,双方的目的有一些堆叠,所以他们能够协作起来。但是到后来,传统激进派集团,其中包含很多贵族,对希特勒越来越不满,发作了施陶芬贝格伯爵往希特勒会议桌底下塞炸弹的刺杀事情。这件事情发作之后,希特勒立马把矛头指向贵族集团,他说这件事情是贵族的阴谋。纳粹把这些人称为“蓝血的猪狗”。什么叫蓝血?就是贵族,由于他们皮肤白,静脉血管看得很分明,欧洲历史上就喜欢把贵族叫作“蓝血的人”。希特勒和希姆莱发表了很多行动鼎力谴责德国贵族,要把这个阶级彻底消灭。我这本书里有写,纳粹列出一个反对希特勒的阴谋分子名单,其中很大的比例是贵族。当然不是说贵族就是自然反纳粹的,其实有很多贵族是亲纳粹的,希望在纳粹统治下分一杯羹,取得新的机遇、财富。亲纳粹和反纳粹两方面的贵族都有,这是十分复杂的事情。而纳粹也没有完整消灭贵族。


再下面有一股权力基本消灭了德国东部的贵族,那就是苏联。苏联占领德国东部之后,那些贵族的生存空间——西普鲁士、东普鲁士、波美拉尼亚、勃兰登堡、西里西亚等这些传统上属于德意志贵族的天地——他们的庄园和财富被彻底消灭掉。在这些土地上,过去的普鲁士贵族这个阶级彻底不存在了。有一种说法,由于德国各个中央宗教信仰不同,习俗文化不同,过去不存在统一的德意志贵族群体,这样的统一的德国贵族群体为什么会产生呢?恰恰是苏联构成的。由于苏联搅乱了局面,消灭了东部贵族的生存空间,招致贵族四处逃亡,他们被迫生活在以前没有生活过的中央,被迫和以前没有打过交道的人打交道,由此产生了新的德国贵族群体,那是1945年之后的事情。今天的德国贵族依旧生动在德国的经济、生活等各个方面。


德国有一个有名的出版社叫贝克出版社,在巴伐利亚的慕尼黑。我曾经去访问这家出版社,闲谈的时分他们通知我,他们的股东之一就是巴伐利亚公主,这十分有意义。那些贵族们至今还生动着,有少部分人会参政,也有人当过德国总统。在今天德国政坛上,假如认真搜索,还能看到很多贵族的名字。


但是也有很多出乎我们预料的贵族,好比说霍亨索伦家族曾经的族长路易·斐迪南王子曾经当过美国福特汽车公司的高管,巴伐利亚的维特尔斯巴赫家族有一位奥古斯特公主是牛津大学的鸟类学家,还有贵族去当程序员,等等。大贵族常常还具有自己的庄园、城堡,基本上过着过去的那种生活方式。而中下层的贵族普通融入了今天的市民生活,融入了资产阶级社会。假如一个人的名字里有一个“冯”,这常常会对他在生意场上有辅佐,好比西门子公司之类的大公司可能很愿意招聘一名伯爵当他的礼宾代表。


护犹与反犹,贵族的双面性


李双志:我们假如要讲德意志贵族的历史,绕不开的一个问题是贵族和犹太人之间的关系。我们说反犹是20世纪爆发的大毒瘤。为什么会有以色列?由于有一群犹太复国主义者,当时在奥天时维也纳开端有了要从欧洲跑回中东树立一个王国的思潮。为什么他们在奥天时的维也纳要号召犹太人分开欧洲,到原来的领地树立以色列,结果以色列建国之后带来了无数的抵触?这个缘由恰恰是由于在德奥地域,犹太人得到十分多来自王室的优待,而这种优待给仇恨犹太人埋下了种子。


《德意志贵族:一个群体的生活、历史与命运》


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19世纪上半叶,王室变成了包庇犹太人最重要的权益机构。但是当王室再也没有措施保障犹太人保险的时分,犹太人会产生庞大的恐惧,这种恐惧在某种水平上奠定了今天的以色列,也奠定了今天的美国财团。能够说,假如没有德意志贵族,以及德意志贵族的衰落,就不会有今天的美国和以色列。那王室之前为什么对犹太人很好?是由于贵族和财富之间并不完整对等,财富并不都集中在贵族手上,他们只需庄园,庄园是落后的经济体。兴隆的经济体——工业、商业、银行业——是犹太人的地盘。很多大的诸侯和王室为了得到财富,就要依仗犹太人,把犹太人提升为贵族,犹太人是所谓“没有领地的贵族”。


紧接着工业资本展开到一定阶段,劳资矛盾爆发,大众把资本家就同等于犹太人。这个理论树立起来之后,反犹主义的浪潮就开端涌动了。在这个过程中,贵族起了一个两面性的作用,一方面有极大实权和利益需求的贵族会包庇犹太人,但是另外一部分破落的贵族,选择拥抱底层人民,想依托大众的力气反犹,大鹏在自己的新书里举了几次例子。我们知道犹太人和德意志贵族之间的矛盾关系以至决议了今天的世界,所以了解德意志贵族,也是了解我们今天的这个世界。


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